Хинек Навратил говори за подробности за обездката на животните и функционирането на цирка. В Чешката република ще забранят животните в нея.
Цял живот пътувате с цирка, цирковите артисти са били вашите предци, те са и вашите деца. Бихте могли да живеете нормално, на едно място или в апартамент?
Теоретично мога да си представя, имаме и семейна къща, но честно - ако се опитам, най-късно през пролетта, веднага щом изгрее слънцето, ще трябва да отида на пътуване. Наблюдавах същото явление при родителите си или при други стари циркови артисти. Просто ги разтърси при мисълта да си тръгнат отново.
Затова ги водихме на пътувания, въпреки че вече не се изявяваха. Те искаха да бъдат там, затова помагаха поне с по-малки работни места. Преломният момент идва след около пет до десет години - който продължи толкова дълго, обикновено остава с него до края на живота си.
Хората, които преди са живели в цирка, също идват да работят в цирка, така че не са наследили занаята.?
Случва се например снаха ми да е от Словакия. Тя дойде при нас, когато беше на седемнадесет, стана художник и обиколи цяла Европа с нас. Понякога се случва нашите момичета да водят своите момчета в цирка, въпреки че обикновено е обратното - момчетата водят момичетата.
Това не създава ли сериозни проблеми във връзките? Ако някой все още е на път, любовта му у дома вероятно не е развълнувана.
Това нямаше да работи. Ако някой е влюбен в човек от цирка, или трябва да пътува с нас, или връзката се разпада. Връзките на дълги разстояния не оцеляват в дългосрочен план. Не знам нито един случай, в който да продължи. В номадския живот няма шанс освен да се адаптираш.
Когато дойдете в град, който запазва малко зелено пространство за вас, това не означава, че той ще бъде значително маркиран или унищожен от десетки служители на цирка, стотици до хиляди посетители, животни, автомобили, ремаркета и оборудване.?
Може да се случи, но това е така, защото за разлика от много градове на Запад, никой тук не е мислил, че за тази цел се нуждаем от павирани площи. В Германия или Франция те се разглеждат и в по-малките градове и се използват по различни начини - за пазари, увеселителни паркове, като паркинги. Има вода и електричество.
При нас е различно. Ако получим зелена поляна, през лятото е чудесно, но щом завали, образува се кал и независимо дали ни харесва, оставяме коловозите, когато караме тежки автомобили и дърпаме калта на пътя. Солиден цирк, разбира се, ще го подреди, но все пак разваля отношенията с околната среда. Когато нарушите част от града по този начин, хората ви гледат през пръстите си. Дори не съм изненадан.
Опитваме се да поддържаме използваната площ в ред, въпреки че, разбира се, няма да засаждаме тревата, която животните са спасили. Често обаче се случва да обикаляме след две седмици и от цирка няма и следа. Приличният цирк просто следва определени правила.
Колко цирка има в Чешката република?
Оценявам го на тридесет, четири от тях големи. Това е като футбол - първа лига, последвана от по-ниски дивизии.
Това не кара повече циркове да се появяват в един град за кратко време, а тези, които идват по-късно, вече нямат зрители?
Ние сме много. Смятам се за чехословак и си спомням как беше в миналото. По това време в Словакия няма циркове, има и по-малко артисти, ръководителите на циркове, отколкото държавните предприятия, базирани в Прага.
Бяха петима, по-късно само трима и бяха организирани по такъв начин, че да не се съревновават помежду си - единият редовно посещаваше Съветския съюз, другият обменяше с немски циркове, третият се представяше у дома. Вероятността два цирка да се появят в града за една година беше минимална.
Сега, напротив, това се случва. На места има и шест или седем цирка годишно. Има борба кой ще дойде първи. Логично е - никой посетител не ходи в цирка седем пъти в годината. Дори не ходят толкова често на театър. Някои си уреждат място дори година по-рано, само за да блокират състезанието и тогава няма да дойдат. Това е несправедливо, но се случва.
Вярно е, че голям цирк означава по-добра програма?
Не. Има малки циркове с качествена програма, но има и такива, в които не разбирам защо изобщо го правят. Нивото им е слабо и те развалят името на нас, проверените марки. Когато някой види лошо представление, той казва, че предпочита да не отиде в цирка.
Вашата задача е да заобикаляте конкурентни изпълнения, за да доведете при вас някой с качествен номер.?
Не ходя твърде много в чешките циркове, познавам ги добре. Аз и двамата ми синове обаче пътуваме по света. Следваме програмите там, за да можем да сме в крак с тенденциите. И изкуството, и обучението на животните се развиват, трябва да имаме общ преглед. От това можем да определим какво би ни трябвало за нашата програма, доброто привличане е от съществено значение. Благодарение на това можем да бъдем една крачка пред конкуренцията.
Плъзнете художници един в друг?
Ако някой е участвал в Чехия или Словакия, това вече не е голямо равенство за нас, защото се гледа. Трябва да намерим някой нов.
Какъв страхотен екип да се среща с теб?
Бяхме осемдесет в държавния цирк, но това днес не би било възможно. Приспособили сме се към западния стил, всеки член трябва да знае повече неща. Художниците също правят декорации, аз управлявам цирка, боравя с администрацията и комуникирам с властите, но също така се представям в него, когато пътуваме се преобличаме в шофьори, при строеж на палатки, конюшни и навеси за строители и работници, при продажба на билети за касиери . Благодарение на тази гъвкавост можем да бъдем само на двадесет и осем.
Те са ваши служители или самостоятелно заети?
Имам осем или десет постоянни служители, останалите винаги са ангажирани за определен сезон. След сезона отиват в различен цирк, защото ние сменяме програмата всяка година. Базиран е на нашето семейство, където единият и един от синовете ми изпълняват с животни, другият син прави акробатика и жонглиране с крака. Така че ние сме в състояние да съставим сами почасова програма. През следващите час и половина ангажираме артисти от чужбина.
Каква е общата цена на изпълнение? Искам да кажа с всичко - с разходите за транспорт, енергия, храна за животни, оборудване, палатка, навеси, такси ...
Много зависи от таксите, начислени ни от града или частния наемодател. Някъде ни дават земя безплатно, другаде не ни искат твърде много, така че взимат луда сума.
Ако искат 10 евро на квадратен метър, което би ни струвало около 3800 евро на седмица, ние не отиваме там, защото бихме били нерентабилни. Средно имаме разходи от около 1100 евро на ден. Разбира се, само ако нищо не се случи. Веднага щом получим два дефекта и животно се разболее, разходите рязко нарастват.
Ето защо ние се опитваме да се възползваме максимално от нашите контакти и познанства, за да спестим възможно най-много от програмата. Ето как се представят у нас артисти, които правят другаде по-високи хонорари, но са с нас, защото оценяват доброто парти и мира.
Колко хора трябва да дойдат на шоуто, за да ви наградят?
Ако дойдат 50 души, не си струва да играем, защото ще преработим. Ако дойдат от 100 до 150 от тях, това е на границата - ние не преработваме, но и не печелим пари. Но ние играем, защото не можем да разочароваме тези, които са дошли. Когато хората са малко, възниква друг проблем - в палатката има ужасна атмосфера. Искаме да забавляваме хората, но ако 50 от тях дойдат в палатката с капацитет 800 души, ние дори не ги виждаме и ги правим в тъмното.
Имате и спонсори или държавни субсидии?
Държавните субсидии бяха, докато цирковете функционираха като държавни предприятия. Днес държавата не би дала пари нито на цирка, нито на този, който също има животни. Опитахме се да се свържем със спонсори, но те се страхуват, защото веднага щом се свържат с нас, те веднага биха били нападнати от активисти, че подкрепят жестокостта към животни и подобни глупости.
Активистите хвърлят толкова мръсотия върху нас, че спонсорите предпочитат да се оттеглят и не искат да бъдат свързани с нас. Ние зависим само от това, което сами печелим. Затова се дразня, че не правим нищо друго в цирка, а измъчваме животни само от сутрин до вечер.
Парадоксално, но когато питам активисти дали да погледнат нашия цирк, дали ще видят как обучаваме животни, тъй като има свободен достъп, те казват, че никога не са били с нас. Никога не са ни виждали на работа, но знаят всичко по-добре от нас, когато сме там всеки ден.
Наемате и хора от Мексико, Полша, Унгария, Португалия или Колумбия. Можете да им платите солидно?
Вече споменах, че използваме нашите контакти и приятелства. Заплатите на художниците никога не са били изключително високи. В държавния цирк най-високата заплата на цирков артист е била 3800 чехословашки крони. Той обаче трябваше да изпълни план от 350 представления годишно. Съпругата, която беше художник, имаше 1200 крони.
Какви заплати предлагате днес?
Те започват от 20 евро на шоу. Тези, които предлагат най-добри изпълнения и са основните опори, могат да се изкачат до 77 евро на представление. Когато ангажираме художествена група, ние плащаме за това като цяло и как те споделят парите е тяхна работа.
Всичко в цирка - т.е. палатката, колите, оборудването, ремаркетата, животните и т.н. - е във ваше притежание или го наемате под наем?
Наше е. Комунистите национализираха цирка на моите предци, така че загубиха всичко. След революцията го искахме обратно, но почти всичко беше откраднато. Държавният цирк ни осигури дългове, а ние взехме много пари от семейството си. Бавно се покачваме от 1993 г. и най-накрая изплатихме всичките си дългове преди четири или пет години.
Ако не се лъжа, вашите слонове не са.
Вярно е, ние сме ангажирани от Германия. Като семейство притежаваме лъвове, тигри, мечки, камили, кучета, лами, кози, зебри, коне и понита.
Откъде ги вземете? Вероятно не от зоологическите градини, тъй като те не искат да си сътрудничат с цирковете.
Преди това сътрудничеството работи перфектно, но след това дойде повратният момент: зоологическите градини се съгласиха да не ни продават никакви животни. Това е грешка. Те не искат да навлизат в това, вероятно заради глупостите за жестокостта към животните. Те забравят, че можем да се справим помежду си - от една страна имаме собствени породи, от друга обменяме животни помежду си между цирковете.
Слоновете изобщо нямат право да се внасят, така че няма с какво да се занимавате. Що се отнася до зверовете, ако го контролирате и имате правилно създадена развъдна програма, можете да ги осигурите сами. Имаме книга, в която е записано с кое животно е прието, така че няма риск от чифтосване на братя и сестри или близки роднини и следователно няма раждане на изродени животни.
Тенденцията в Европа е да се забрани представянето на обездни животни, които принадлежат към дивата природа, в циркове. Изключително актуален е и в Чехия.
Но ние не използваме никакви животни, уловени в дивата природа. Според закона това не е възможно, такива животни не могат да се използват търговски дори от зоопарка. Животните, които имаме, са от пето до шесто поколение, които сами сме отгледали. Ако някой твърди, че работим с дивата природа, той лъже.
Ще стигнем до това. Пътувате из Европа. Как се гарантира в рамките на Шенген, че някъде в Италия или Холандия не купувате животно на черния пазар и не го смесвате между собствените си?
Не знам как е другаде, но у нас в Чехия преди седем години законодателството се промени, защото дотогава животните не бяха регистрирани правилно. Веднага след като се родят, трябва да се свържем с ветеринарната администрация, те ще получат паспорта и чипа си. Те служат подобно на технически лиценз от кола.
Няма начин да се представяме с животни, които не са били официално докладвани и проверени. Звярите също са регистрирани в база данни в Швейцария, ние също ги докладваме на Службата по околна среда. Регистрацията на животно сега е дълга и строго контролирана процедура.
Когато млад звяр се превърне в опасен звяр?
Около четири месеца след раждането, това е игриво дете, което след това започва да стърчи ноктите си и да бъде агресивно. В рамките на една година той ще се превърне в неконтролируем звяр, с който трябва да работят само тези, които го разбират. Никой друг дори не бива да стига до нея.
Все още настоявате животните във вашия цирк да са щастливи?