Преди 35 години тя беше една от съоснователите на първия детски онкологичен център в Словакия в Банска Бистрица. Днес тя е ръководител на отделението по детска онкология и хематология.
Въпреки факта, че думата онкология носи тъжна емоция, лекарят Ева Бубанска казва, че детската онкология е различна от възрастната.
Когато човек дойде в детската онкология, той обикновено е обхванат от две състояния. Депресиращо чувство и въпросът защо това се случва с децата. С какви чувства ходите на работа?
Занимавам се с тази работа от 42 години. Отдавна човек е успял да регулира чувствата. Примирен съм с факта, че ежедневно контактувам с тежко болни деца.
Но беше трудно да свикна. Когато бях начинаещ лекар, си спомням, че седях с моите новородени колеги и ме питах как мога да върша тази работа. Казах им, че виждам смисъла - да спасявам деца, които иначе биха умрели.
Когато самият аз станах майка, ми беше ясно защо колегите ме питаха това. Във всяко от тези болни деца изведнъж видях детето си.
Майчинството промени начина, по който гледате на работата си?
През тези години никога не сте мислили за смяна на работата?
Не мислех за това. Но много колеги, които започнаха да работят по детска онкология с голям ентусиазъм, но с още по-голям ентусиазъм, се замислиха, когато разбраха за какво става въпрос. Това иска целият човек.
Работите на едно място от 42 години?
Да. Твърди се, че само тотален ентусиаст или некомпетентен, който не може да си намери по-добра работа (смее се), ще работи на едно място.
Защо избрахте Банска Бистрица?
Аз съм от Братислава, но исках да отида в по-малък град. Бях привлечен от планини. След училище направих четири молби и те ме заведоха тук. Тъй като майка ми беше от Черни Балог, се върнах там, където получих половината гени.
Преди 35 години вие създадохте първия детски онкологичен център в Словакия. Както си спомняте този период?
През първата половина на 70-те години на миналия век лечението на ракови заболявания в детска възраст се провежда в болници III. тип, т.е. в Регионалните институти за национално здраве.
В нашето детско отделение лечението на левкемии вече беше започнало малко по това време. Въпреки това, солидни тумори, като тумори на кости или вътрешни органи, са били лекувани в други отделения, като цервикалното или хирургичното отделения, и са били несложни.
Не беше известно как да се подходи към детския рак. Хирургът често извършва обширна операция в опит да се излекува, той издълбава тумора и в същото време не трябва да спасява детето, а по-скоро го уврежда.
Тъй като тази болница беше оборудвана с различни специалисти, имаше операционни зали, лаборатории, идеята беше да се създаде цялостна, мултидисциплинарна грижа за пациентите „под един покрив“.
През 1983 г. по примера на работното място в Прага създадохме детски онкологичен център, първият в Словакия. Това беше предимно инициативата на тогавашния кмет, сега професор Светозар Длухолуцки.
Бяхме млади ентусиасти и екипът ни непрекъснато се разширяваше. По това време родих две деца и докато се върнах, много неща вече бяха започнали.
В миналото лечебността не е била висока. С такава перспектива отидохте да направите точно този отдел. Защо?
Извадих темата за острата детска левкемия в държавата. Така че вероятно беше предопределено за мен и ми хареса.
Във всеки случай детската онкология прогресивно се развива. В средата на миналия век оцеляването на дете с левкемия се смяташе за по-голямо чудо, бяха използвани първите лекарства с антитуморен ефект.
Тогава в лечението започнаха да се включват нови цитостатици, започнаха да се появяват първите протоколи за лечение, по-късно дойде възможността за трансплантация или биологично лечение. Все още има няколко стъпки напред.
Когато анализирахме резултатите от лечението заедно за всички видове онкологични диагнози, през първите години от съществуването на онкоцентъра оцеляха 55-58% от децата, през годините 2003-2012 вече около 80% и през последните години броят им е близо 85-90%. Съществуват обаче значителни разлики между отделните диагнози, а също и рисковите типове в рамките на едно заболяване.
Ако някой ви каже в началото на кариерата ви, че един ден ще имате 80 процента успеваемост от лечението, какво бихте си помислили?
Определено би ме зарадвало. И аз също съм доволен от по-високия процент, постигнат едновременно за някои заболявания.
Родителите на болни деца също често питат за процента.
Не ми харесва, когато родителите питат какъв процент е лечението на детето им. Ако искат, ще им кажа процентите. Но какво, ако детето им е за съжаление сред 30-те процента, които умират, а не сред 70-те процента, които могат да бъдат излекувани при дадена диагноза?
Как ги гарантираме? Не може да бъде. Детето може да има и нискорискова левкемия, но може да има големи усложнения.
Какви въпроси все още не харесвате от родителите си?
Дали детето им все още не е останало в болницата. Много пъти те не осъзнават, че това дете може да получи високи температури навън, сериозна инфекция. Все още помня случая, за който ми разказа колегата от Кошице. Детето вкъщи получи високи температури и когато се върнаха, беше твърде късно, детето получи септичен шок и почина.
Организмът, получил цитостатично лечение, е изтощен, той няма собствени резерви, собствени кръвни клетки, собствени защитни сили. Тежката инфекция може да предизвика много процеси в тялото, така че детето да умре в рамките на 24 часа. Родителите трябва да могат да обяснят това, за да могат да работят заедно и да се доверят на лекарите.
Ще се върна в самото начало, когато просто кажете на родителите, че детето им има рак. Вие имате процедурите?
Понякога свикваме да им говорим за това къде работят. От това можем да заключим в каква терминология вероятно можем да се движим. Дали в по-професионално настроена или проста.
Родителите са в шок на първото интервю. Някои са способни да задават смислени въпроси в този момент, а други се разпадат. Те се интересуват само дали детето им ще бъде излекувано. Вторият въпрос е защо това се случва с детето ми и какво е причинило заболяването. И това са трудни въпроси за отговор.
Провеждаме подробни интервюта до следващата сесия.
Кой в семейството обикновено понася най-лошото?
Понякога баща се разпада, а не майка. Понякога и двамата са рационални, осъзнават, че това е лошо, но когато им кажем какви са възможностите за лечение, те го приемат в крачка.
Но например някой не иска да чуе, че може да е лошо. Има и родители, които не искат да кажем на техния юноша неговата диагноза. Но тези деца все още знаят какво е за тях да се окажат в онкологията.
Вярно е, че децата с такава сериозна диагноза растат по-бързо?
Да. Те се различават от връстниците си по това, че имат абсолютно различна обърната ценностна стълба. За някои ценността е облеклото - за тях това е здравето.
Децата признават, че имат сериозно заболяване?
Зависи от възрастта. Не казваме на по-малките деца диагнозата, а им ги описваме. Ще им кажем: имате болна кръвна клетка, но ние ще ви дадем лекарства и кръвните клетки ще се възстановят. Това няма да отнеме седмица, но три месеца, след това се прибирате за малко вкъщи и след това се връщате.
По-големите деца вече чувстват заплаха. За тях е ясно за какво става въпрос в онкологията. Не можем да ги отклоним от истината, защото ако ги заблудим, те няма да ни се доверят. Освен това тук всеки от тях има компютър и търси всяка дума в Google.
Организаторите на Брекзит неволно разкриха колосална измама
Случвало ви се е, че пациентът е намерил нещо в интернет и е искал да го лекувате съответно?
Не пациенти, по-скоро техните родители. Те знаят как да бъдат умни. Дори някои от тях отказват да лекуват детето с мотива, че искат да го насочат към лечител.
И тогава има майки, които се сравняват. Най-честата диагноза, която се среща у нас, е детската остра лимфобластна левкемия. Понякога в отделението има пет или повече деца с тази диагноза. Но това е едно и също нещо, левкемията има много подтипове.
Също така, всеки човешки организъм е уникален, единият от тях предизвиква екстремни странични ефекти на цитостатик, а другият получава дози всяка седмица и практически нищо сериозно не се случва през това време.
И сега майките започват да сравняват защо детето им е трябвало да премине през това и защо детето им не може да се прибере вкъщи, когато съседът му вече е напуснал. След това ги предупреждаваме, че ако имат проблем, нека попитат лекарите. Обясняват им защо са направили това на детето си, а не на съседа си. Това е много важно.
Какво правите, ако родителите ви отказват лечение?
Първо, ние се опитваме да им обясним по всички възможни начини и да подкрепим това, което казваме, с доказателства. Когато започнат да ни казват, че това и онова е излекувало болестта, ние ги питаме дали той е направил проучване за това. Защото резултатите са обосновани.
Ако това не е възможно, ние го решаваме в съда. Това е хубав цирк, ние сме преживели всичко тук, но те получават заповед, че детето ще бъде лекувано, така че е лекувано.
Колко случаи сте имали?
Около пет такива критични.
Това бяха родители, които искаха да лекуват детето си с изрична алтернативна медицина?
Да, но не знам какво ги кара да правят това. Не мога да ги разбера от медицинска гледна точка.
Лекувайте някого, като му давате нещо над далака, препоръчвате лекарства за коне вместо човешки лекарства или действате на разстояние?
Вие сте спечелили всички спорове с такива родители?
Победихме последни. Преди обаче детето се подобряваше, но родителите не се съгласиха за по-нататъшно лечение. Или твърдяха, че ще отида в чужбина. Никога не завършваше добре.
От друга страна, има родители, които не могат да се примирят с факта, че медицината вече не може да помогне на детето им и да изисква продължаване на лечението, дори ако вече няма смисъл. Какво правите в такъв случай?
Да, има родители, които искат да излекуват, и те искат, и те искат. Обикновено това завършва с болестта на детето, която ще бъде консултирана другаде.
Но ако можем да дадем на детето дори минимален шанс за нов начин на лечение, ще го направим.
За съжаление онкологията стига до точката, в която възможностите за лечение са изчерпани. Тогава остава само да се осигури комфорта на детето, нищо да не го боли, да е максимално в домашната среда и да има домашни грижи за хоспис.
Тук има много работа с родителите. Това, че наистина е направено максимума, наистина не се случват много пъти и позволяват на детето по-кратък, но още по-щастлив живот. Нека е вкъщи, нека не му наливаме цитостатици до последния момент.
Как вие като лекар се справяте с факта, че медицината вече не може да помогне на някои деца?
Ще се върна към периода, когато се върнах на работа като млад лекар от отпуск по майчинство. Имахме 7-годишно момиче в отделението. Лекуваха я година и половина, след това болестта й се върна и тя почина. Плаках толкова силно, че майка й ме утеши. Тогава си помислих, че не може да е така.
Всяко едно дете може психически да унищожи човек, когато вече не можете да му помогнете и му е лошо, но си казах: от там-дотук.
Случвало ви се е, че вече не сте дали шанс на пациента и все пак сте се измъкнали от болестта?
Това е по-скоро въпрос за онколози, които се занимават със солидни тумори. Има деца, при които изглеждаше, че няма да оцелеят, тъй като имат мозъчен тумор в такова населено място, че не може да бъде опериран напълно. Но те го оцеляха и живеят с останалата част от тумора.
Нашите хематологични злокачествени заболявания (рак на кръвта) обаче са предвидими.
Което означава, че са предвидими?
Децата или ще бъдат излекувани, или ще умрат. Не можете да живеете с нелекувана левкемия. Това ясно показа напредъка му.
Има разлика между рак при деца и възрастни?
Различно е. Децата имат незрели тумори, които са много злокачествени, но колкото по-злокачествен и бързо расте туморът, толкова по-чувствителен е към химиотерапията.
При възрастни туморите не се размножават бързо, като много клетки се отлагат на етап, в който не растат. Те са тихи от няколко години и само прекъсването ще помогне. Тъй като цитостатиците ще работят само там, където клетката се дели.
Следователно при децата имаме предимството, че ако туморите са злокачествени, те са чувствителни към лечението. Тъй като тялото на детето расте, нараства и спектърът от тумори, идва юношеството и левкемията вече не е на преден план, има най-често срещаните тумори на лимфната тъкан.
След години Министерството на здравеопазването стартира скринингови програми за възрастни, т.е. активна превенция. Има нещо подобно за децата?
Замърсителите трябва да действат върху организма известно време, за да доведат до злокачествено разпространение на клетките. Този фактор на времето се елиминира при деца. По време на вътрематочното развитие вече има много вредни процеси.
Бебето се ражда с него и нищо не се случва, но след това идва, например, инфекция, която предава имунитет и тя вече може да предизвика левкемия. По този начин, основната превенция при децата може да бъде, че бременната жена не пие алкохол, не пуши и не употребява наркотици.
Спомняте си първия си излекуван пациент?
Да. Днес той е на 45 години.
Вие сте в контакт с бившите си пациенти?
Някои се радват, че вече нямат контакт с нас, това е затворена глава за тях. Някои се отбиват, показват ни децата си или се хвалят, че са завършили колеж.
Но за съжаление има и такива, които имат проблеми, така наречените късни последици от лечението. След десет или двадесет години токсичността на лечението се проявява например в сърдечни заболявания, рак на гърдата или друга левкемия.
Все още обаче се прави нещо ново. При децата делът на лъчетерапията в лечението е намален. Някога децата са получавали еднократна сума от химиотерапевтични цикли и накрая лъчетерапия и в редовни дози. И е токсичен за развиващите се тъкани, хранопроводът на децата е белязан, долната част на тялото им е нараснала, но горната не.
Днес цитостатиците, за които е известно, че имат гонадна токсичност и безплодие, са пропуснати.
Днес в Словакия имаме достъп до най-модерното лечение?
Ние имаме. Клиничните изпитвания на лекарства се извършват предимно при възрастни и се пускат постепенно за деца. Но ако трябва да потърся лекарства за възрастни, те ще ни ги одобрят чрез освобождаване от министерството и ние можем да ги използваме.
Имате достъп до най-модерните лекарства, степента на успех на лечението е относително висока. Все още има нещо, което трябва да подобрите?
За да имаме достатъчно финансово покритие на това, което трябва да дадем на пациента. Пациентът получава това, от което се нуждае, само че ние не получаваме парите и влизаме в дългове.
Ако трябва да сравните вашата клиника с чуждестранни, как бихте успели?
Определено ще има какво да подобрим при нас. Ние сме малка болница, ще ни трябва още една нова болница, за да можем да направим това, от което се нуждаем, както по отношение на медицината, така и по отношение на настаняването.
Какво би било различното в тази нова болница?
Със сигурност онкологията ще е на по-голяма площ, стаите ще са по-големи, във всяка ще има климатик. Ще ни е необходим и специален детски онкологичен усилвател за педиатричен онкологично болен, тъй като днес те са настанени в интензивно отделение, където са налице всички сериозни състояния.
Тъй като новата болница вероятно е музиката на много далечното бъдеще, нека останем за малко сега. Като ръководител на клиниката какви са плановете ви за нея?
Дръжте я изобщо. Нямаме клиентела, която да си позволи да пътува за здравни грижи толкова често, колкото пациентът с рак се нуждае от стотици мили.
Днес регионалното разпределение на центровете е добро (освен Банска Бистрица има и три в Кошице и Братислава, бел. Ред.) И трябва да го запазим. И не става въпрос само за грижи тук, в болницата, но нашият персонал се грижи и за семействата у дома.