Този, който си мие краката в Велики четвъртък. Жрец и режисьор на TV Lux Ян Бук в интервю за HN.

превърнахме

За първи път той изпита откритата радост от празнуването на възкресението в ромско селище. Пречи му, че църквата се затваря в собствените си гета и че често се губи в най-важното. Свещеник Ян Буц.

Не е ли Великден малко странен празник? От една страна, бесилото и превръзките, от друга страна, възкресението на Исус.
Прав си, всичко е малко странно. Това всъщност е комбинация от три различни неща. Едната е еврейската Пасха - честването на прехода от египетски плен към Обетованата земя - която благодарение на Исус се превърна в християнска традиция. С факта, че Исус умря и възкръсна в мъртвите, той всъщност сякаш отвори вратата към вечността, към нова свобода, така че това също е един вид преход.

И езическите празници на пролетта са смесени в него.
Да, пробуждането на природата и ритуалите за проливане и прецакване. Според тези езически обичаи то е предназначено да помага на жените за свежест и плодовитост. Чувал съм и такива мнения, че по Великден, следователно, той е пиян и се мърда, защото жените, които започнаха да съобщават сред евреите, че Исус е възкръснал от мъртвите, бяха разпръснати от вода и разбъркани. Но вероятно просто някой е искал на всяка цена да християнизира тази традиция. (смях)

Вие самият харесвате Великденски понеделник?
Не, не, не трябва. (смях)

И как мислите, че Великден не е толкова популярен сред хората, колкото Коледа?
Това е толкова интересен въпрос. Може би защото Коледа е по-приятна във всички отношения, всичко е почти идилично на пръв поглед: дърво, подаръци, сняг, малко дете. Великден също носи напрежение, но все пак е среща със смъртта. И това се предшества от пост: период, в който човек трябва да отрече нещо, да си почине, да влезе в себе си. Изисква мислене. И често свикваме да плуваме на повърхността.

Но кулминацията му е Великден, който трябва да бъде - поне за християните - най-щастливият ден в годината.
Че да. В този контекст трябва да разкрия, че аз самият съм щастлив да празнувам възкресението. Но за първи път усетих неподправена, искрена и открита радост у хората само преди три години - и това се случи в ромско селище.

В селото?
Да, през последните три години прекарвах Великден в Крижова Вес в Спиш, където създадохме център директно в ромската колония. Имаме и хора там, които работят с тях. По време на литургията в Бяла събота, когато се чества възкресението - изведнъж след приемането на Евхаристията избухна сърдечно, неизказано пеене, аплодисменти, нескрита радост.

Ромите вероятно са в състояние да изразяват емоциите си повече.
Те не могат да го запазят за себе си. Когато пищят, пищят, когато плачат, плачат. Това беше истински изблик на радост, който беше много мощен за мен. Още повече, че много от тях не са ходили на църква преди това, те не са израснали в тази традиция. Те реагираха чисто спонтанно и напълно спокойно.

Това, което ви привлича най-много в честването на великденската история?
Що се отнася до оцеляването, например, Великият четвъртък е много силен за мен, тъй като се отнася до деня на Тайната вечеря, когато Исус вече няма време да проповядва, а показва директно какво трябва да правим.

Увеличете го.
Исус идва на вечерята, където се празнува Тайната вечеря, и там чува апостолите да се забавляват, кой от тях ще седне най-близо до него, кой най-много го заслужава. И сякаш нямаше време за някои нови проповеди, сякаш нямаше време да им каже, че който е последен, всъщност е първият, така че вместо да говори, той ще завърже престилка и ще започне да мие краката им . Той ще измие дори Юда. И в края на вечерта той ще им каже: „Вие ми кажете, че съм майстор и учител и говорите добре. И когато аз като майстор и учител направих това, давам пример и вие да правите същото. “И чувствам, че именно това измерение на измиването на краката - което не бива да се приема буквално - понякога ни липсва.

Дори на християните?
Да, страхувам се, че ще свършим само когато християнството е отделяне от греха. А християнството е любов, практична любов. Християнинът не е просто този, който не извършва грях. Исус ни изпрати да правим добро. А измиването на краката е само начало.

В католическите църкви свещеникът измива краката на дванадесет мъже на Велики четвъртък - за да отбележи Тайната вечеря.
И аз също силно усетих този навик в ромското селище. Колега - координаторът - избра дванадесет мъже - от най-бедните, които буквално живеят в бедност, до тези, които живеят в апартаменти. И аз обичах да си мия краката след тях, а след това изведнъж нещо се счупи - духовно и емоционално. жените започнаха да плачат. От друга страна, момчетата също се чувстваха малко неудобно. Разбирам ги - изведнъж бял човек, плюс свещеник, си мие краката. За мен обаче това беше и такова прекъсване на напрежението, един вид раздяла между белите и ромите. Беше много силно и точно тогава разбрах: Исус наистина правеше това, което правеха робите, и ни инструктира, насока, да го следваме.

Според социологическите изследвания младите хора възприемат църквата преди всичко като институция, която съди хората. Това е доста в противоречие с примерите, дадени от Исус.
Мисля, че постоянно трябва да търсим същността на това какво представлява църквата, какво трябва да донесем. Често съжалявам, че хората говорят за църквата въз основа на това как възприемат свещениците.

И според които те трябва да говорят за това?
Не само свещениците образуват църква. Ако се погледна и преценя църквата по съответния начин, няма да се получи добре. Знам и знам, че не живея напълно това, което бих искал да живея. Аз съм слаб и често се провалям като човек. Църквата е преди всичко общност, която трябва да подтиква хората да обичат. И в това понякога се губи църквата.

Защо?
Знаете ли, Исус каза, че трябва да се втасваме, но често изглеждаме разделени. Понякога създаваме християнски гета, където се чувствам добре, но когато маята не е на пътя - какво ще ферментира? И разбира се, проблемът е, че хората често извеждат съдилищата извън църквата - и затова тя може да бъде съдена сама.
Как може да се предаде великденска история на човек, който не живее по християнство? Обяснявам това в третия закон на Нют. (смях)

Обяснете ми това.
Това е закон за движение на действие и реакция. И се смея, че работи не само в природата, но и при хората. Това, което дадете, ще ви се върне. Това, което ядеш, пожъваш. Ще дам пример. Когато обиждаме някого, вулгарно му се караме, за да може той да ни го върне. Вероятно ще му се отрази. Ако дадем на държавен служител, като полицай, капачка, получаваме глоба или дори затвор за обида на държавен служител. И когато обиждаме най-великия - Бог, когато съзнателно надхвърляме Божиите правила, тогава, както казва Библията на Римляни, смъртта ни очаква.

Това звучи грубо.
А сега си представете, че идва ден D, ние се срещаме с Бог и отиваме да уреждаме сметки. Бог ми казва: наранил си хора, мързелив си - заслужаваш наказание. И тъй като наказанието за обида към Бог е смърт, ще седна на електрически стол. и изведнъж някой влиза в стаята, откъсва ме от всички електроди и сяда на моето място. Аз съм неженен и някой ще умре за мен. Това е реалността на кръста. Оправдани сме чрез кръвта на Христос.

Не е лесно да се противопоставим на такъв ангажимент.
От човека зависи да го приеме. Добре казахте, че това е ангажимент, но не мисля, че много християни го приемат по този начин. Те не осъзнават, че това наистина се е случило. Една вечер преди Великден изиграх тази история в църквата. Сложих мъж на електрически стол и изведнъж дойде друг - Исус и го замени. И тогава един млад мъж ми каза: Най-накрая разбирам за какво става въпрос.

Вие го правите, но какво да кажем за останалите?
Проблемът е, че често не отиваме в същността на нещата и тогава ни липсва. И когато разбера това, ще разбера ангажимента. От друга страна - в него няма нищо, което да ни лиши от свобода. По-скоро е толкова радостно. Струва ми се, че сме направили Господ Бог такъв терорист. Когато Исус говори за Бог - бащата в историята на блудния син, той не го описва като някой, който съди.

Напротив, той прощава.
Точно той го описва като баща, който чака сина си, който пропиля имота. И когато най-накрая идва, той не го обвинява. тя му дава пръстен и урежда пиршество. Често изкривяваме образа на Бог Отец. И сега не искам да омаловажавам: грехът е грях, а злото е зло. Но Бог е баща, той е милостив и в това трябва да сме по-ясни.

Проблемът вероятно е, че идеята за добрия Бог е толкова трудна за примиряване със злия свят.
Не бих казал, че светът е лош. Понякога сме зли. Убеден съм, че Бог го е създал добре. Ние, хората, често злоупотребяваме със свободата, която ни е дал. Ние правим света нещо болезнено. Мястото на любовта е любовта към себе си, мястото на даване е егоизъм и резултатът е, че ние възприемаме света като зло.

Това е периодът на гладуване, който трябва да ни помогне, наред с други неща, да осъзнаем негативните аспекти на себе си. Какво бързо бихте препоръчали на словаците?
Не знам дали словаците трябва да постят от нещо. По-скоро трябва да направят нещо.

Толкова активно гладуване?
Струва ми се, че хората не развиват потенциала, който е в човека като такъв. Влязохме в някакви зони на комфорт и сме толкова добри, колкото сме. Не искаме да създаваме нещо ново, не искаме да се включваме в нещо ново. Не мислим за нещата, не преразглеждаме фактите. Казваме си: Това е така, защото те са казали така. По-скоро бих казал на словаците да намерят желание да променят нещата. И да не се отвращавате.