Той дойде в Словакия, за да представи нов филм на Вацлав Хавел Напуска. По време на интервюто той преминава от чешки на красив словашки. ЖОЗЕФ АБРАМ казва, че тук се чувства като у дома си.
23 юни 2011 г. от 00:00 ч. Томаш Галис
Той дойде в Словакия, за да представи нов филм на Вацлав Хавел „Напускане“, където играе главната роля. По време на интервюто той преминава от чешки на красив словашки. Не ечудно. ЖОЗЕФ АБРАМ има словашки корени, учи и свири в Братислава и казва, че тук се чувства като у дома си.
Учил си актьорско майсторство в началото на петдесетте и шейсетте години. Какви бяха времената?
Можем да го видим само ретроспективно. Но когато в момента човек го преживее, приема това, което идва и се справя с възможностите на времето. Лично за мен краят на петдесетте и началото на шейсетте бяха специални. Завърших през 1957 г., бях забранен за всяко училище за две години. Това не беше добра новина, защото имах само гимназиална диплома и работех в Pozemní stavby в Братислава. Не ми остана нищо.
След това дойде Академията за сценични изкуства в Братислава.
Вече бих могъл да напиша в графата професията работник, а не син на собственика на тухларната.
Играли сте театър и преди?
Никога, но имахме достатъчно артисти в семейството. Режисьорът Мартин Холи е моят племенник, имахме актьори и артисти в семейството, родителите ми бяха музикално надарени. Отидох в това училище и си казах, че ако не успея, ще се върна при лопатата и ще разбъркам бетона. Братислава и Словакия е моят дом. От страна на майка ми имам словашки корени. Отнасяха се много добре с мен в Словакия. Андрей Багар, който беше ректор на Академията за сценични изкуства, ме защити, когато хората от Моравия, където живеех, обявиха, че не трябва да уча. Той каза, че е поел отговорност и ме е приел, позволи ми да уча и всъщност се обвини, че съм актьор днес. Ето защо се чувствам много добре тук.
След това дойде трансферът в пражкия DAMU.
Преместих се при професор Недбал през третия семестър. Завърших през 1962 г. и като по чудо имах достатъчно театрални предложения. От Драматичния клуб през Театъра във Виногради до Народния театър.
Това бяха златните шейсетте?
Терминът е въведен по-късно. Днес можем да мислим за периода до 1968 г. като време за освобождаване. Президентът Антонин Новотни доста харесва художници и ги призовава при себе си, например Ян Верих или сценаристът на около десет филма на Качи Ян Прохазка. Новотни изведнъж разбра за този свят и тук възникнаха добри неща. Зрители от Англия дойдоха в Драматичния клуб. Нямаше банани, имаше мръсни улици, но казаха, че има призрак. Обсъждахме различни неща, абстракция, книги. Режимът беше такъв, какъвто беше, но тук се снимаха филми на Ян Немец. Когато италианският продуцент Карло Понти беше в Прага, той каза, че няма да получи корона за филм като „За фестивала и гостите“, защото никой няма да дойде за това в киното. Чехословашкият режим даде парите за това. Той ги снима и във филми на Вера Читилова, Евалд Шром, Иржи Менцел и можеше да се похвали на филмови фестивали по целия свят: Виждате ли как подкрепяме изкуството?
Нещо повече, когато зрителите ги тълкуваха като антирежим.
Беше скрито. Който е имал резерви към режима, трябва да е метафоричен. Когато играехме Cherry Orchard, хората се смееха, защото не играехме за хората от онова време, а за глупост, гняв, нелепост, което е едно и също по всяко време. Имахме костюми на Чехов, но хората ни казваха, че изглежда, че дърпаме от Брежнев. Това беше интерпретация. Що се отнася до глупостта, тя включваше всички глупаци, които ни заобикаляха тогава. По това време тя имаше специален дух, който позволяваше да възникнат много хубави неща.
По това време дойде бум на малки сценични форми.
Да, драматичният клуб, театърът за парапети, светофарът - всичко това възникна тогава. Благодарение на Сухи и Шлитра семафорът имаше своя специална поетика. Имаше пантомима в Театъра на парапета, имаше Ян Гросман, там се играха абсурдни пиеси - Йонеско, Бекет. По това време обиколихме половин Европа с Драматичния клуб, играхме в Лондон три седмици. Там изведнъж видяхме как им хареса. Разбира се, нямаше възможност за правене на бизнес, но може би затова изкуството процъфтяваше.
Как беше по-късно? Когато сравнявам филмите, в които сте участвали през 60-те години - Писъци, Транспорт от рая, Dita Sax - и по-късно - като филмите на Svěrák и Smoljak - откривам, че има голяма разлика между тях.
Например филмът Ball Lightning, където Svěrák и Smoljak написват сценария. Наистина харесвам филма, става дума за смяна на дванадесет апартамента, което е резултат от този режим. Тази история, която имаше както хумор, така и смисъл, също показа абсурдността на режима. Подобно на Главния, бягайте. Това беше филм за мъж, който краде, когато го хванат. Дори не би трябвало да е комедия, но те го направиха. Наистина оценявам хумора на Zdeněk Svěrák и Ladislav Smoljak, защото бяха придирчиви към такава фалшива актьорска игра. Това беше нов цвят както в театъра, така и във филма.
Кимрманите са известни със своето „преминаване“. Как сте работили с тях, като обучен актьор, който е имал страхотни герои зад гърба си?
Чувствам, че никога не съм бил особено симпатичен на филма. Изглеждам зле, изглеждам малко досадно. Всъщност дори не знам защо ме избраха за комедия. Но може би защото ме видяха в комедии в театъра, което направих много. С Иржи Пухолт и Иржи Менцел направихме гротеска на сцената. Появявах се там по-често и в по-разнообразни позиции, отколкото пред камерата.
Кои филми играете, харесвате ли?
Първото нещо, което ми идва на ум, е филмът „Човек срещу унищожението“ от 1989 г., където играх Карел Чапек. Или Краят на старите времена според книгата на Ванчур. И накрая, бях хвърлен във филма от Карел Качиня, с когото цял живот ходих на репетиции на камерата и никога не ме взе. Знаех защо - не бях достатъчно автентичен за него, той работеше с натурщици. В края на живота си той ми предложи роля във филма „Свети Никола ходи в града“. Прекрасна задача, която беше написана за Менсик, но Менсик просто умря. Казах на Kachyň: Г-н директор, разбирам, че се срещаме едва в края на живота ми, много добре знам защо не съм играл с вас и съм много любопитен какво ще искате от мен. Разбрахме се добре. Тогава почувствах, че се отървах от някои от чекмеджетата си.
Имате един чешки лъв у дома за филма Чакални години от 1995 г. Не съжалявате, че нямате повече от тях след толкова дълга кариера.?
Но къде. Имах и номинация за Beauty in Trouble, което също беше приятно. Не играя толкова много във филмите.
Макар и незначителна, но приятна роля във филма „Служих на краля на Англия“.
Е да. Но към филма Чакални години. Когато ми дадоха лъва, не бях там. Бях у дома по пижама и синът ми полетя нагоре по стълбите и каза, че току-що са докладвали, че съм го получил. Дори не отидох там, защото се чудех какво ще правя там. Оттогава те започнаха да обявяват номинации, за да могат хората да дойдат, ако спечелят. (Смях.) Уважавам този лъв, но дори съм по-добре да се наслаждавам на толкова много красиви задачи в театъра. Играх със старата гвардия - с Марван, Пивек, в Братислава играх в демократите. За мен беше голям комплимент, че в главния герой бях избран за моравски.
Така че не пропускате цените?
Не знам. Понякога си мисля, че ако не се раждат достатъчно добри филми през дадена година, може би е добре да не раздадете двадесет лъва, но пет-шест са достатъчни. В противен случай съм склонен да вдигам поглед и съм благодарен на предците си, които ми осигуриха известен талант. Надявам се, че не се срамувам от тях и това е най-голямото ми удовлетворение.
Вероятно сте получавали този въпрос сто пъти, но в допълнение към филмите, вие сте известен в Словакия главно благодарение на характера на кмета Blažej.
Обмислях да приема ролята, страхувах се, че няма да се отърва от стикера след шоуто, но не съжалявам.
Какво беше телевизионното производство по това време?
За мен, като свидетел на онези времена, тя беше изключителна. Трябва да спомена понеделниците по телевизията в Братислава. Това беше легенда - всеки понеделник телевизията показваше много прекрасни литературни текстове в топ интерпретация. Не знам кой би го направил днес, но тогава се получи. Направихме и качествени текстове в Прага. Телевизията го пусна в продукция, може би го репетирахме един месец и се срещнахме с актьори от други театри. Това беше качествена литература и качествени актьорски изпълнения - това произвеждаше телевизията по онова време. Днес е проблемът. Когато нещо няма гледаемост, то изчезва от екрана.
И до днес телевизиите повтарят сериали от 70-те и 80-те години. По същество беше не само аполитичната болница в покрайнините на града, но също така и районът на север, човекът в кметството или тридесетте дела на майор Земан, където играхте в един епизод.
Разбира се, беше с течение на времето. Ярослав Дитл също знаеше това, имаше някои политически интереси. Това беше почит към факта, че живеехме тук. Ако не исках да участвам, сигурно ще трябва да емигрирам. Но може би не направих нищо, за да се обвиня днес. Добре, майор Земан. Но поне играех човек, който носеше хора и се държеше добре. (Смях.) Няколко части бяха изрично политически, но освен това имаше много части, които бяха добре изработени, вълнуващи детективски истории.
За разлика от много ваши колеги по актьорско майсторство, вие не сте забелязани на булеварда. Защо?
Лъжа за лъжа. В булеварда има лъжи, полуистини и доймология. Имам популярност над главата си и не трябва да се появявам в такива медии. Например, когато правя интервю за сериозен вестник, има същия смисъл, всичко е наред. Но да снимаш някого пред къщата? Цял ден ме наблюдаваха веднъж - докато излизах от къщата, след това бях в Нусле, за да си купя нещо, след това бях в аптеката, снимаха ме как слагам нещо в чантата си. Всичко го снимаха, изобщо не го знаех. След това излезе със заглавието Скриване от обществеността. Какво скриване? Не чувствам нужда да се появявам във вестниците. Но все пак е безвреден. Но каква полза?
Преди девет години вие и съпругата ви съдите вестник в таблоида, в който се казва, че биете жена си, тя пие и се лекува от алкохолизъм. Това вероятно беше шок.
Не знам дали иска да говори с мен за това. Булевардът живее от лъжи. Беше неприятен случай. В края на краищата те не могат да лъжат. Журналистът не може да ви направи нещо, което не сте. Не харесвам булеварда.
На пресконференцията за филма Напускане казахте, че приехте главната роля от уважение към Вацлав Хавел. Това беше просто уважение?
Не. Разбира се, уважавам го до края на живота му. Той е изключителна личност, наследник на музикалния, филмов свят на чичо, който основава филмови студия в Барандов. Той е и наследник на древния театрален свят, въпреки че не е могъл да учи, но е работил като асистент на Алфред Радок или Иржи Гросман. Беше голямо училище. Сигурно е имал талант, Радок го е избрал, защото е усетил определено ниво в него.
През шейсетте, премиерата на фестивала на градината на Хавел, вие вече свирехте по това време. Знаехте го?
Това беше новина, бомба. Възхищавахме се на градинското парти. В драматичния клуб, след революцията, играхме неговата „Просяка“ под ръководството на Менцел и в същото време публика с Павел Ландовски. Така че комуникацията ми с президента премина през тези игри.
Ето защо той се обърна към вас?
Явно най-накрая ме забелязахте. (Смях.) Но не. Интересното е, че едва сега, докато снимах филма, той ми каза: „Тогава играхте добре на Ауди.“ След двайсет години! По това време, след премиерата, където на два метра от нас седяхме като автор и президент в един човек, той не ми каза. Но беше забавно преживяване. Наистина не очаквах оферта за роля във филм, не съм играл театър от много години.
Знаете играта?
Видях запис, където Ян Тршиска изигра главната роля. Разбира се, четох и играта. Фактът, че президентът ме покани да го направя, беше предизвикателство. Това беше голям комплимент и в същото време бях много притеснен дали ще го разочаровам или ще мога да го изиграя така, както той си го представя. Вече загубих малко обучението си и текстът Leaving е изключително труден - било по обхват, така и по стилизиране на езика. Нито една дума не може да се промени, Хавел също обърна внимание на това в театъра. Знаех, че ще трябва да обмислям много, ако изобщо ще мога да го играя. В крайна сметка се зачудих дали Хавел очакваше това от мен.
Главният герой напуска е канцлерът Ригер. Какъв характер е той?
Ако ми позволите, ще кажа още нещо. Преди пет години направихме филма „Красота в беда“. Играх в него чешки емигрант, на когото върнаха къщата и който беше малко като Хавел. Очевидно той забеляза там, че имам позиция, която би била подходяща за неговия филм. А сега към Ригер. Отдавна се спори дали или колко е Хавел и колко не. Характерът е малко подобен на съдбата на Хавел, защото той също е напуснал политиката. Но истината е, че той го е написал много преди това. Разбира се, тя е вдъхновена от кариерата на високопоставен човек, който е заобиколен от някаква организация, която функцията изисква. Хавел знае това добре. Така че всеки може да си мисли, че става дума за него, но мисля, че това е метафора, която улавя всички.
В какво?
Всички чакаме заминаване. Следователно има цитат от Крал Лир, който е подобна съдба. Или има цитат от черешовата градина на Чехов, където той също заминава. Разбира се, не знам колко хора ще знаят, че е там, но Хавел не взема това предвид, цитирам онези неща, които са свързани с историята. В кавички може да се каже, че не отчита зрителя. Защото тогава би бил народен филм, комедия, който е пълен навсякъде. Напускането е абстрактна версия на живота, която той познава добре. Ако някой намери там своите лични истории. По-скоро те са примерни ситуации, които засягат всички хора.
Това е филм за зрител от малцинството?
Иска ми се много хора да намерят своите там. Вярвам обаче и във втория дъх на филма. Мисля, че макар да не е за всеки, той ще влезе в историята на чешкия филм. Това е сложна живописна и текстова форма, която надхвърля закона на филма. Спомням си филма Остров, който почти никой никога не е гледал. Веднъж бях в Прага с Иван Пасър, там бяхме около тридесет и двамата продължихме до края. Това е история за семейство с красива музика, там не се говори нито дума, но филмът е изместил кинематографията още повече.
Той е роден в Злин в семейството на собственик на тухли. След дипломирането си работи две години като работник. Две години учи актьорско майсторство в Академията за сценични изкуства в Братислава, след което се прехвърля в DAMU в Прага, който завършва през 1962 г. Започва в театъра във Виногради. От 1965 до 1992 г. е член на Драматичния клуб в Прага, а от 1993 г. е ангажиран в Народния театър в Прага, откъдето обаче бързо се завръща в Драматичния клуб. Публиката го харесва главно благодарение на изявите му във филмите и телевизията. Той получава първата си голяма роля във филма на Zbyněk Brynych „Транспорт от рая“. Сред най-известните му филми са „Пенсия за самотни майстори“, „Момиче за убиване“, „Топка мълния“, „Върчни, пръчни!“, „Чакални години“, за които получи чешкия лъв, „Всички мои любими“ и „Служих на краля на Англия“. Той е най-известен на телевизионните зрители като д-р Blažej в поредицата Болница в покрайнините на града.