Това казва активистът и член на Съвета за правата на детето Бохуслав Ленгард.
Споделете статия
Процентът на разводите достигна връх в Словакия между 2006 и 2009 г. Днес той е стабилизиран на около 32 процента. Приблизително 10 000 деца живеят в редуващи се грижи. Тенденциите в Западна Европа показват, че този брой трябва да се увеличава от година на година.
Според активиста и член на Съвета за правата на детето Бохуслав Ленхард, редуването на грижите е най-добрият от лошите варианти, които са на масата след развод. В интервюто той обяснява, че децата в приемна грижа са по-добре поставени и по-малко изложени на насилие, отколкото децата, живеещи само с един родител.
В интервюто можете също да прочетете:
Кой е инициирал въвеждането на редуващи се грижи в законодателството
Дали десетки хиляди деца в редуващи се грижи са много или малко
Защо тези деца имат повече самочувствие от децата с един родител
Когато редуването на грижи не е подходящо
Дали е възможно да се предоставят редуващи се грижи, когато родителите живеят в две държави
Дали една детска стая или двама редуващи се родители е по-важно
Колко двойки в Словакия са се развели миналата година и колко деца от тези бракове са се озовали на редуващи се грижи?
Процентът на разводите расте от дълго време и достига своя връх между 2006 и 2009 г. От 2010 г. започва постепенен и бавен спад до 2016 г. Сега той е на стабилно ниво. Около 32 процента от двойките се развеждат. Алтернативните грижи бяха узаконени у нас през 2010 г. Миналата година от всички деца от разведени бракове почти десет процента се озоваха на редуващи се грижи.
Редуващите се грижи бяха узаконени у нас през 2010 г. Защо толкова късно?
Трудно да се каже. Той е приет в Чешката република през 1998 г. От 2006 г. редуващите се грижи са стандарт в Белгия. У нас той влезе в закон по такъв начин, че да бъде поискан от родителите си чрез депутати.
Така че това беше инициатива на обикновените хора?
Да. През 2009 г. беше проведена и петиция за редуващи се грижи. Той беше подписан от бащи и майки и дори повече жени, отколкото мъже. И завърши с евродепутатите, които го одобриха с единодушие в парламента.
Фактът, че сме приели редуващи се грижи толкова късно, не може да бъде свързан с факта, че нашето общество се счита за консервативно?
Не мисля така. Според мен компанията беше готова за това, защото го поиска. По-скоро с това не се занимаваха държавните институции. Но не искам да спекулирам с причините, поради които не са го направили.
Днес, следователно, десет процента от децата от разведени семейства са на редуващи се грижи. Как оценявате това число?
От една страна, това показва, че тя се е утвърдила в Словакия и се използва. Общо тези решения са 7950. И в някои случаи има повече от едно дете, понякога има братя и сестри, така че може да има 10 000 деца. Въведението беше важно и родителите са готови за него. От друга страна, ако децата са 90 процента и само десет процента от децата ще растат с един родител, би било по-добре за децата. Днес вече знаем, че редуването на грижите е по-добро за децата. Те процъфтяват по-добре от тези, които са след развод само с един родител. Така че, това е в най-добрия интерес на децата. Бихме направили малка промяна в законодателството. Например в Белгия законът гласи, че ако поне един родител поиска алтернативни грижи, съдът ще го одобри, освен ако не намери убедителна причина, поради която не би била подходяща за детето. Така че там се предпочита редуването на грижите.
Какво не е при нас.
У нас тя е на същото ниво като грижите на единия родител.
Когато един от родителите поиска от съда променливи грижи, какво ще бъде отношението?
Ако другият родител се съгласи, това ще бъде наредено. Ако обаче той не се съгласи, съдът трябва да докаже дали редуващите се грижи ще отговарят по-добре на интересите на детето.
През 2018 г. шведски изследователи установиха, че децата в приемна грижа имат по-добро психическо благополучие от децата в грижи за един родител. Какво е обяснението?
Те направиха това изследване, като попитаха учители и родители. Те събраха данни за семейната среда, в която живеят децата и как те се развиват. Децата, които израстват в редуващи се грижи, имат повече самочувствие, самочувствие, общуват по-добре, по-добре се справят с различни ситуации и са по-доволни от живота. Но това е средно. Разбира се, не можем да кажем това за всяко дете.
Изследванията също така показват, че децата в редуващи се грижи са по-малко изложени на риск от насилие. Защо?
Има два вида насилие. Единият е вкъщи, а другият е на открито. Ако едно дете прекарва приблизително еднакво време с двамата родители, то е под един и същ контрол и на двамата родители. Ако единият родител е насилствен, има по-голям шанс другият родител да забележи нещо. Предполагам, че беше забелязал и следа от психологическо насилие. А в училище или друга детска общност знаем, че агресорът избира жертви, които са по-слаби. Децата от редуващи се грижи просперират по-добре, имат по-високо самочувствие, общуват по-добре и не им се крещи.
Затова агресорите рядко ги избират за свои жертви. Трябва да се има предвид, че когато децата растат само с един родител след развод, те обикновено растат заедно с майка си. Бащата е този, който учи децата да се бият, учи ги как да се справят със ситуациите и ги учи да се защитават. Седем пъти по-често бащата липсва след развода, така че има по-голям шанс тези деца да станат жертва на агресия.
Което точно прави децата по-силни, когато живеят в редуващи се грижи?
За това спорят самите учени. Предполага се, че имат по-голямо разнообразие от стимули. Например единият родител води детето към изкуство и култура, а другият към спорт. Детето се развива по-добре. Защото не са само двамата родители, а останалите хора зад тях. Има баби и дядовци, чичовци, лели, братовчеди и братовчеди. И друга причина може да бъде напълно тривиална. Просто помислете за това със селски разум. Когато имаме задача, е по-вероятно двама родители да я изпълнят, отколкото един родител сам. Независимо дали става въпрос за задача за събиране на кубчета или пример по математика. Винаги е по-вероятно двама родители да могат да го направят с детето рано или по-добре. И това може да се приложи за цял живот.
Детето може да се справи по-добре с трудни житейски ситуации с подкрепата на двама родители, тъй като има две опори, две сигурности и е по-стабилно, отколкото би имало само една подкрепа. Но досега учените не са успели да докажат точно. Причините, поради които тези деца се справят по-добре, не са ясно доказани.
Напротив, има случаи, при които редуващи се грижи не са подходящи за детето?
Разбира се, че са. Ако един от родителите не се интересува от грижите за детето, няма да го поверим на редуващи се грижи. Или той също би искал да се грижи, но не може да го направи, няма подходящите условия на място. Някой може да няма родителски умения. След това поверяваме детето на изключителните грижи на другото.
И какво, ако по време на брака единият родител не участва в отглеждането на детето, но след развода изисква алтернативни грижи. Съдът взема предвид това?
На практика това често дисквалифицира родител, но не мисля, че е добре. Детето се нуждае от двамата родители, дори да не е било там по някаква причина. Ако иска да го поправи сега, да помогне на детето, да му осигури грижи, тогава то трябва да може да го направи. Защото това е в най-добрия интерес на детето. Изследванията показват, че децата, които нямат един родител, много искат този родител да присъства. Децата го искат и това е добре за тях. Разбира се, способността на родителя трябва да бъде изследвана. Но ако е способен, трябва да му се даде възможност. Не заради родителя, а защото това е в най-добрия интерес на детето.
Можем да говорим и за конкретни неща. Има случаи, когато бащата дори не знае какъв лекар има детето му, той няма представа къде има линейка. Всичко, което трябва да направи, е да "навакса" тези неща и да бъде добър родител?
Това трябва да бъде проверено от съда. Нека си го кажем. Трябва да се забележи, че родителят не може да се грижи за дете. Психолозите трябва да са на ниво, което са в състояние да разпознаят. Те трябва да разграничат, че въпреки че никога не е ходил на лекар с детето, той обикновено ходи с него. Така че, той вероятно ще се справи със ситуацията.
И какво, ако един от родителите се премести в друг град или държава след развода? Колко далеч е позволено да се предоставя редуващи се грижи?
Не е посочено разстояние. Зависи от съдията и конкретния случай. Когато обаче родителят се отдалечи, той трябва да е наясно, че това ще усложни грижите за детето му. Филмът Алтернация и редуване след десет години показва случая с чешка майка и баща швед. Когато се разведоха, имаха малка дъщеря Ему. Тя се озова на редуващи се грижи след развода. Не знам точно на какви интервали, но тя летеше редовно.
Днес, като възрастна, тя казва, че има страхотни отношения с баща си и майка си, учила е в университет в Швеция и има добри отношения с новите партньори на двамата си родители. И той наистина го оценява. И така, има и такива „екстремни“ случаи. Но не казвам, че винаги е добре. Ако редуването на грижите трябва да бъде стандарт, то вече не трябва да бъде стандарт на дълги разстояния на родителите и съдът трябва да разгледа всеки случай.
В такъв случай дори не е възможно да смените дете след една седмица.
Определено не. Там това се прави на по-големи интервали, например на половин година. Споменатата Ема е била на редуващи се грижи в предучилищна възраст, след това е завършила училище в Чешката република и идва да види баща си колкото е възможно повече. Не беше „петдесет и петдесет“.
Срещали сте случай на родител, отвлякъл дете по време на редуващи се грижи?
Извършват се отвличания. Годишно се правят десетки отвличания на деца в Словакия и от Словакия. Но не знам дали това се е случило по време на редуващите се грижи.
Възрастта на детето е важен фактор за това дали да го поставите на редуващи се грижи?
Важно е. Но на всяка възраст той се нуждае от двама родители. По-скоро е от каква форма се нуждае в зависимост от възрастта. Те могат да се редуват след половин година или дори след часове. За малките деца е важно детето да поддържа ежедневна връзка с бащата и да изгражда сигурна връзка с него, дори ако родителите са разведени. Бащата не трябва да бъде просто посетител, който идва от време на време при него. Ако не позволим това от самото начало, тогава е трудно да се изгради връзка по-късно. Но отново, внимавайте, не трябва да е като бебе, което спи с майка си две нощи, а след това с баща си две нощи. От самото начало най-малките деца трябва да спят в едно и също домакинство.
И така, колкото по-малко е детето, толкова по-малки интервали на ротация трябва да разпореди съдът, но само един родител трябва да спи?
Да, психолозите го препоръчват по този начин. И в рамките на две години те препоръчват детето да спи само в едно домакинство и да преживее деня с другия родител. Във филма Алтернация имаше още един хубав случай на малко момче, което прекара един ден с майка си, друг ден с баща си и така те се редуваха. През нощта винаги е спал с майка си, но следобед е спал и с баща си. Тогава в училище се чудеше защо родителите на останалите деца живеят заедно. За рая беше странно, но той просперираше без никакви проблеми. А що се отнася до по-големите деца, те вече имат нужда от своята общност повече от родителите си. Горе-долу те сами определят режима на въртене или къде искат да живеят. Знам случай, когато едно дете е било на редуващи се грижи и майката все още се е борила срещу него. В крайна сметка тя постигна, че съдът повери детето й на изключителни грижи години по-късно. Но в този момент детето се премести при баща си и живее там.
Родителят може да направи нещо, ако детето не спази решението на съда?
Майката може да прави това, което правят родителите, когато децата им не слушат. Те могат да му забранят да ходи на дискотека, но детето може да си тръгне. Те нямат правни възможности. Ако бащата го приеме и предостави на детето това, от което се нуждае, тогава нищо не може да се направи по въпроса. Ако детето реши така, причината трябва да се промени. Може би е на страната на майка си. По-скоро става въпрос за това дали майката го осъзнава.
Но понякога детето прави това от неподчинение.
Да. Сложно е. Понякога се случва някой от родителите да купи детето. Ако се случи, че детето трябва да е с майката, но е отишло при бащата, който го купува например, тогава майката има право да поиска изпълнение на решението. Но ако съдия или ченгета дойдат там и кажат на 15-годишно дете да си събере багажа и да си тръгне, той може да им се подчини, но може да си тръгне отново на следващия ден. Така че, няма много практически варианти.
Най-често срещаният аргумент срещу редуващи се грижи е, че детето се нуждае от един стабилен дом. Какво мислиш?
Детето се нуждае главно от двама родители. Децата на различни политици, художници, войници също често се движат и движат. Но те се преместват при родителите си. Те винаги имат еднаква сигурност с тях. Те нямат нищо против да сменят домовете си толкова много. Някои деца остават в общежитията през седмицата и се прибират през уикенда. Те също се редуват между два дома. И не смятаме, че това е неприятност. Разбира се, в изключителни случаи детето не е адаптивно. Но както казах преди, според изследванията тези деца не страдат повече от децата от други разведени семейства. Трябва да осъзнаем, че видът на един дом = една стабилност е нашият възрастен. Две солидни жилища също могат да бъдат стабилни. Това, че сме свикнали да живеем в едно домакинство, не означава, че е точно. Децата често са по-гъвкави, отколкото можем да си представим. Да имаш двама родители е по-важно от това дали детето има една стая или две стаи.
Разбира се, идеалното решение след развод е, че детето има един дом и родителите се редуват в него. Това обаче не се приема от родителите. Дори не познавам подобен случай в Словакия. Мнозина със сигурност не могат да си го позволят. Но със сигурност имаме много богати родители, които биха могли да си го позволят, но те не искат. Но дори да има две домакинства и детето все още има двама родители, е по-добре, отколкото да загуби едно.
Така че не е вярно, че детето е стресирано, че все още трябва да си събира багажа, да напусне една къща и да дойде в друга и да свикне отново.
Това може да причини стрес, но е по-малко от загубата на единия родител.
Така че постоянните ползи от редуването на грижите са по-големи от недостатъците?
Да. Смятаме, че редуването е най-добрият от лошите варианти, налични след развод. Не казваме, че той няма недостатъци. Един дом с двама с родители е най-добрата уредба. Но ако това не е възможно, два дома с двама родители по-скоро биха били един дом с един родител.
Също така попаднах на мнението, че редуващи се грижи са измислени от мъжете, за да отмъстят на жените, защото те обикновено получават деца след развод. Това не е истина?
Може ли някой да отмъсти, като иска детето да има двама родители? Ако единият иска напълно да изключи дете изключително за себе си, а другото, можем да говорим за отмъщение. Ако иска и двамата родители да се грижат за детето, не виждам отмъщение там. Там виждам само най-добрия интерес на детето.
Питам, защото обичайната практика у нас е детето да остане при майката след развода и бащите да бъдат „отсечени“. Те биха могли да използват редуващи се грижи като път към детето и дори да се разболеят от жена. Или не работи по този начин?
Да, търси път към децата. Но когато човек се съгласи, той трябва да е наясно какво означава редуване на грижите. Ако той наистина не я иска, той отива срещу себе си. Той поема отговорност. Това не е добра форма на отмъщение и баща ми би го разбрал бързо. Ако това беше просто отмъщение, той бързо щеше да разбере, че е наранил и себе си.
Някои изследвания показват, че самите жени живеят по-добре, когато имат дете в редуващи се грижи. Те имат повече време един за друг?
От една страна, те също могат да се опрат на баща си, но от друга страна жената има повече време за себе си. Той може да си спомни всичко, когато не е с детето и когато е с него, може само да му обърне внимание. Ако една жена има повече време да се посвети на себе си и да се грижи за себе си, тя има и по-добро психично здраве. Тя също трябва да отговори на своите нужди и се нуждае от време за личностно развитие. Такава жена е по-щастлива, има по-високо качество на живот и това също зависи от грижите за детето. Не на последно място, дава пример на дете как да живее. Това е нещо съвсем различно от жените, които имат деца на врата си „нон-стоп“ и нямат време да се грижат за себе си.
И жените ще се изразят така, че искат редуващи се грижи, за да имат време и за себе си?
Някои го правят, но някои се страхуват. В никакъв случай това не е егоизъм. Всички трябва да се грижим за себе си. Но познавам жени, които много енергично казаха на мъжа: „Вие ще се грижите за детето, защото той е и вашето дете“.
Родителите при редуващи се грижи са по-малко конфликтни?
Вярно е, че по-малко конфликтните двойки са по-близо до редуващи се грижи. При развод емоциите са по-слаби и е по-вероятно да се срещнат. От друга страна се казва, че редуването на грижите помага за облекчаване на конфликтите. Бих казал, че конфликтът е най-голямата заплаха за децата след развода. Не искам да казвам, че редуването на грижите е панацея. Но това, върху което трябва да се съсредоточим, е намаляване на конфликта при развод. В Словакия често подаваме оставки.
В Германия те изобретяват практиката на Кохем. Става въпрос за възможно най-бързото спиране на родителския конфликт, респ. да спре растежа му. И всички работят за това родителите да се съгласят и да облекчат детето от конфликта. Имаме ноу-хау за това, знаем как трябва да го направим, но трябва да променим нашето мислене и гледна точка по тази тема. На първо място, трябва да променим това, така че да не решава съдията, а родителите. Родителите трябва да намерят решение и ние ще им окажем необходимата помощ. Но разбира се, винаги е по-добре, когато родителите се разбират и не спорят.
Най-лошото е, когато родителските конфликти водят един родител да изпрати дете срещу друг и в крайна сметка детето започва да го отхвърля. Но познаваме и такива редуващи се грижи, при които родителите пишат само връзки в тетрадка, която пътува с детето. Те дори не могат да говорят помежду си, но поне по този начин могат да се споразумеят. Детето в крайна сметка ще свикне и с това. Не е перфектно, но поне двамата родители са там.